Петр Микиска: Армянский бренди популярен в чешском президентском дворце

 Г-н Посол, традиционный вопрос, как Вы оцениваете нынешний уровень армяно-чешских отношений

 С тех пор как были основаны дипломатические представительства Армении и Чехии в Ереване и Праге, армяно-чешские отношения интенсифицировались и динамично развиваются. Армяно-чешские дружественные отношения развиваются и в политической, и в экономической, и в гуманитарной сферах. Если говорить о политических отношениях, то они сегодня находятся на таком высоком уровне, на котором не были никогда. В 2014 годы президент Армении посетил Прагу, в 2015 году премьер-министр и министр обороны, ранее - в 2012 Чехию посетил спикер армянского парламента. С чешской стороны наблюдается та же тенденция, глава МИД Чехии был в Ереване в 2013 и в 2015 годах, в начале февраля Армению посетил министр промышленности и торговли, в июне текущего года планируется визит президента и министра обороны в Ереван. Совершаются взаимные визиты на уровне парламентских делегаций. Будем работать над тем, чтобы в будущем сохранить существующий высокий уровень сотрудничества.

 Вы затронули политическую составляющую двусторонних отношений, а как обстоят дела в экономической плоскости    

 К сожалению, с экономической точки зрения все обстоит не так хорошо и существующая статистика не внушает оптимизма. И хотя чешские статистические данные и цифры Армнацстата немного расходятся, поскольку в некоторых случаях включены и данные реэкспорта и другие нюансы, в целом тенденция одна и та же. Чешские данные об экспорте немного выше армянских. Так, согласно нашим статистическим данным, экспорт армянских товаров в Чехию в 2014 году составил  2.122 млн, а в 2015 -   2.181 млн.   

Как видите, рост небольшой чуть больше 50 тыс. Импорт же в 2014 году составил   26.142 млн, а в 2015 году - 23.138 млн. К сожалению, зафиксирован спад на 3 млн. Мы думаем, что это связано как со вступлением Армении в Евразийский экономический союз,  так и с изменением таможенных пошлин и условий. Полагаю, что это также связано с экономическими проблемами в России, падением курса рубля и платежеспособностью армянского населения вследствие сокращения трансфертов из России. К сожалению, товарооборот между двумя странами находится на низком уровне, хотя и есть серьезный потенциал для развития. Армения может экспортировать в Чехию товары на суму от 10 млн до 15 млн, однако пока этот потенциал не используется. При этом меня радует тот факт, что у нас увеличивается промышленный товарооборот, который напрямую не обусловлен платежеспособностью населения. Поставки промышленной продукции для энергоносителей положительно скажутся и на армянской экономике. Вот такая не очень веселая картина у нас сложилась в экономическом сотрудничестве, однако есть потенциал для развития и правительства Армении и Чехии работают в этом направлении.

Вы отметили, что есть потенциал увеличить экспорт армянских товаров до 15 млн, что мешает этому

Есть объективные и субъективные причины. Объективные – расстояние, логистика, цена и сложная транспортировка, все это отрицательно сказывается на импорте. Субъективно-отрицательные причины – это неинформированность чешского потребителя об армянской продукции. Это упущение экономической дипломатии. Хотя в последние недели и видны положительные подвижки в этом направлении, но нужно еще поработать. Армения и Чехия находятся в одинаковых условиях - два маленьких государства, с маленькими рынками. И правительство страны должно поддерживать экспортеров - создавать благоприятные условия, установив низкие процентные ставки, обеспечить страховые гарантии. Меня радует тот факт, что Чешская Экспортная гарантийная и страховая корпорация (EGAP) взаимодействует с Экспортным страховым агентством Армении. Важную роль также играет чешское Агентство по поддержке торговли, которое работает в направлении создания новых бизнес-контактов и контрактов. Эта правительственная структура, имеющая свой вектор взаимодействия, которая никоим образом не связана с дипломатическим ведомством и ведет свою отдельную политику. У Армении пока нет такой структуры, хотя она очень эффективна, и это упущение.

И, тем не менее, какие товары преимущественно импортируются и экспортируются двумя странами

Ну, как и предполагается, самым популярным армянским товаром на чешском рынке является армянский бренди, к сожалению, пока только “Арарат”, другие марки пока не импортируются. “Арарат” пользуется также большой популярностью в чешском президентском дворце, все важные переговоры завершаются армянским бренди. Но есть еще одно перспективное направление для импорта – это армянские вина. В 2012 году, когда я только приехал в Армению, было достаточно сложно найти достойное вино, так как армянский потребитель предпочитает полусладкие или сладкие виды, а вот европейцы привыкли к сухим. К счастью, уже появилось вино “Карас”, а потом много других прекрасных марок таких как “Зора”, “Катаро”. Думаю, что это хорошая возможность для Армении стать страной, экспортирующей  вина, каковой она была многие века. И уже первые шаги в чешском направлении сделаны. Могу сказать, что на сегодняшний день чешская компания “Terra Vinifera” уже занимается импортом армянских вин. Хотелось бы рассказать, как импортер обнаружил для себя армянское вино. Он приехал в Армению и спросил меня, «есть ли в стране достойное вино» Я говорю – «есть, но мало! Ты вот сегодня улетаешь, можешь в аэропорту приобрести и попробовать». Он последовал моему совету  и купил несколько бутылок  вина “Карас”. Он депутат чешского парламента, и во время одного делового ужина с участием нескольких дипломатов и депутатов был впервые в Чехии апробирован армянский “Карас”. Вино пришлось по вкусу гостям, и в этот вечер было принято решение о его импорте в Чехию. Поставки удалось наладить с трудом, так как в те времена вина было мало, порой даже не хватало для внутреннего потребителя. Были периоды срыва поставок, однако это уже позади, сегодня налажены бесперебойные поставки армянского вина, которое занимает достойную нишу на чешском рынке. Оно не самое дешевое стоит порядка 10-11 евро, однако чешского потребителя это не пугает.   

Еще одно перспективное направление для импорта это сельскохозяйственная продукция. Могу рассказать о своем опыте “знакомства” с армянскими фруктами и овощами. Дело в том, что я никогда не ел помидоры, нигде, ни в каком виде, вообще, но в Армении стал их есть, причем с большим удовольствием, потому что они очень вкусные, также как и огурцы, и другие овощи и фрукты. Сегодня на чешском рынке преобладают испанские и бельгийские  овощи,  которые красивые и дешевые, но не очень вкусные, армянские же сельхозпродукты натуральные, возможно, у них не такой красивый товарный вид, но по вкусовым показателям они превосходят аналоги из других стран, но и стоить будут они, конечно, дороже. Есть также возможность наладить импорт  консервированной продукции.

 Но, конечно, на втором почетном месте после бренди, занимает экспорт ферромолибдена, но, опять-таки, речь идет о незначительном количестве импорта, где-то на полмиллиона долларов. Спрос есть, но предложение не полностью удовлетворяет потребности.

 Также эффективным направлением может стать импорт высококвалифицированной рабочей силы. Армянские рабочие опытные, умные мастера на все руки. В Чехии есть дефицит таких людей. То есть, направлений для взаимодействия много, но нужно работать над тем, чтобы повысить узнаваемость товаров.

 В начале февраля в Ереване побывала чешская делегация, возглавляемая министром промышленности и торговли Яном Младеком. Какие договоренности были достигнуты между Ереваном и Прагой в ходе этого визита

 Конечно, не всегда раскрываются все детали переговоров между правительствами, но могу сказать, что в ходе визита в Ереван министр Младек встречался, между прочим, с министром энергетики Армении. Он также посетил Мецаморскую АЭС, так как чешская компания «Шкода» там уже осуществляет деятельность, направленную на продление срока эксплуатации ЭС. Энергетика  является приоритетным направлением нашего сотрудничества. Проекты дорогостоящие и требуют больших финансовых инвестиций. Конечно, коммерческое финансирование - хорошая вещь, но дорогая, поэтому взаимодействие идет через экспортный банк - правительственную структуру, где более низкие процентные ставки и более длительный срок выплат. Это и было предметом переговоров двух сторон. Конечно, было затронуто и много других вопросов.

 Г-н Посол, как Вы оцениваете возможность возобновления полетов “Чешских авиалиний” над армянским небом

 Это болезненный вопрос для обеих сторон. Всем хочется летать, но без потерь. “Чешские авиалинии” уже не является государственной компанией. Она приватизирована, и лишь маленький процент акций остался за государством. Новые владельцы компании попытались в декабре прошлого года и январе текущего вернуться на армянский рынок, чтобы оценить рентабельность полетов. Опыт этих нескольких полетов показал, что  условия для осуществления рейсов на долгосрочную перспективу не очень благоприятные. Однако, переговоры пока продолжаются. Самая деликатная их часть – это условия Ереванского международного аэропорта “Звартноц”. Цены аэропорта на услуги достаточно высокие. И Армения, и Чехия, и “Чешские авиалинии” заинтересованы в осуществлении регулярных рейсов, однако компания не может терять деньги. Полагаю, что и у аэропорта “Звартноц” должна быть заинтересованность - лучше предложить более приемлемые цены на услуги, чем потерять клиента совсем. Если бы меня спросили две недели назад о возобновлении полетов компании, то я сказал бы, что в мае планируется начать рейсы, однако последние данные по этому вопросу, скажем так, нейтрально-негативные. Не хочу быть пессимистом, однако, картина и не очень оптимистичная. 

 Обратимся к вопросам политической повестки…На последней сессии ПАСЕ чешская делегация в целом поддержала позицию армянских коллег по проектам Роберта Уолтера и Мелицы Маркович. В этом контексте, как вы оцениваете сотрудничество двух стран в международных организациях

Что касается института ПАСЕ, то могу сказать, что это хорошая площадка для дискуссий, однако документы, принимаемые в этой структуре не имеют воздействия на политические решения, особенно связанные с такой опасной темой как конфликты. Надо понимать, что ПАСЕ – это Ассамблея национальных депутатов, которые никому не подотчетны за исключением своих избирателей и политических сил. Они также не обязаны придерживаться внешнеполитического вектора своего государства. Исходя из вышесказанного, считаю, что выдвигать подобного рода вопросы на обсуждение в этой структуре не эффективно. Конечно, вполне логично, что  когда твою страну ущемляют - хочется защититься и объясниться, но нужно понимать, что эти резолюции не имеют политического или правого веса. Но и игнорировать эти документы нельзя, поскольку они могут негативно сказаться на отношениях двух стран, так как одна из сторон попытается спекулировать этим вопросом.

В этом контексте хотелось бы отметить работу армянских парламентариев, во главе с вице-спикером Национального Собрания РА, сопредседателем депгруппы  дружбы Армения-Чехия Эдуардом Шармазановым, которые успешно поработали с нашими депутатами. Я знаю, что позиция членов нашей делегации в ПАСЕ по этим двум резолюциям была не в пользу армянской стороны. Я это знаю, потому, что первая попытка армянской дипломатии изменить позицию чешских делегатов в ПАСЕ по этим документам была немного близорукой. Армянская сторона постаралась повлиять на этих депутатов через посольства и правительство страны. Но информацию, которую чешские депутаты получали от послов или других дипломатов, они воспринимали в штыки, считая, что эта попытка воздействовать на них и на их  независимое мнение. Я армянской стороне на нескольких уровнях неоднократно отмечал, что этот метод неэффективен, парламентарии между собой должны обсудить эти вопросы, найти общие подходы. Армянская сторона прислушалась и достаточно эффективно поработала в этом направлении. У вице-спикера НС РА Эдуарда Шармазанова есть хорошо налаженные контакты в чешском парламенте, и в ходе визита в Прагу ему удалось положительно решить этот вопрос.

 Но это далеко не единственный случай успешного, гармоничного сотрудничества делегаций двух стран на международных площадках. Связи и подходы налажены настолько хорошо, что зачастую позиции координируются лишь одним звонком глав МИД двух стран. Я думаю, что это свидетельствует о высоком уровне политических отношений и является проявлением доверия сторон друг к другу, несмотря на то, что Чехия – член ЕС, а Армения – Евразийского экономического союза.

 Комитет по внешним отношениям Палаты депутатов парламента Чехии принял документ, признающий Геноцид армян, в ходе своего визита в Ереван глава Палаты депутатов в своей речи использовал термин «геноцид», во время мероприятий к 100-летию Геноцида Чехия была представлена на уровне вице-спикера… В свете этого, возможно ли признание в ближайшем будущем Геноцида армян со стороны парламента Чехии

 Со своей стороны добавлю, что термин «геноцид» касательно событий начала 20-ого века в Османской Турции использовал также президент Чехии в своей речи во время визита главы Армении в Прагу. Тем не менее, этот вопрос не ко мне. Этот вопрос нужно направить либо к спикеру нашего парламента, либо к нашим депутатам, можно также направить к председателю парламентской группы дружбы Чехия – Армения. Думаю, именно он может ответить на этот вопрос, поскольку является автором резолюции, принятой Комитетом по внешним отношениям Палаты депутатов. Можно этот вопрос также направить президенту Чехии, который в начале июня планирует посетить Армению.

Хотя вопросы, связанные с визовым режимом, касаются всех стран Шенгенской зоны, тем не менее, как Вы оцениваете возможность полной ликвидации визового режима между Арменией и странами ЕС

 Полагаю, что мы к этому идем, и, рано или поздно, это произойдет. Если вы помните, между Арменией и ЕС были подписаны соглашения об упрощении визового режима и реадмиссии, и это уже является положительным шагом в данном направлении. Но мне трудно сказать, как скоро можно ожидать полной отмены визового режима, могу лишь сказать, что Чехия поддерживает эту идею.